Septiembre 01, 2006

Creación o Evolución

Leo en Microsiervos su post de "alerta" y crítica sobre la reciente reunión del día de hoy viernes hasta el domingo 3 de setiembre de Benedicto XVI con un grupo de sus ex-alumnos donde se discutirá el tema Evolución y Creación y donde algunos han visto un acercamiento de la posición de la Iglesia al creacionismo.
A la par de confundir el creacionismo con "diseño inteligente" ante una posición sobre la evolución, se cita la frase que pronunció el papa en su homilia de la misa de inaguración de su pontificado:

No somos el producto casual, sin sentido, de la evolución. Cada uno de nosotros es el fruto de un pensamiento de Dios. Cada uno de nosotros es querido, cada uno es amado, cada uno es necesario.

Con lo cual sacan en conclusión que el Papa rechaza la evolución y se apega al creacionismo.
Como ven una frase dudosa sin contexto sacada al plano científico que intenta validar una "alerta".

La antítesis CREACION vs EVOLUCION es errónea. El Creacionismo cuya postura muchas veces se identifica con "diseño inteligente", no es la fe en la creación. El creacionismo es querer sacar hechos o conclusiones científicas por medio de textos bíblicos y esto es algo que la fe católica no sustenta ni apoya. El evolucionismo es otra posición extrema (que no es igual a hablar de las teorías de la EVOLUCION) que se usa como ideología para justificar otras posturas. El cardenal Schönborn lo dijo claramente en su reciente participación en italia el Meeting 2006.

El problema es cuando, en relacion al problema del ser humano, la ciencia quiere usar la evolución para responder a la pregunta de la FINALIDAD, el fin de la existencia del hombre, que la ciencia no puede ni afirmar ni negar, simplemente porque no es su campo. Querer que la ciencia explique ABSOLUTAMENTE TODO no es posible, es un error de método hacerlo así. La frase del Papa va hacia el sentido de la existencia del hombre, ya que la palabra "evolución" mal usada niega su sentido, su fin (finalidad como designio) que como digo, escapa del campo científico, la ciencia no puede negar ni afirmar nada sobre este asunto. El "diseño inteligente" en cambio quiere obligar a la ciencia a afirmar este sentido como un dato científico cuando la ciencia por sus propias herramientas nunca logrará una comprobación sobre el asunto. Siendo más prácticos, es como que una mujer le pida a su enamorado que le demuestre científicamente (ella diría "racionalmente") que él esta verdaderamente enamorado de ella, y que para ello quiere pruebas científicas. Ni el laboratorio más avanzado podrá demostrar el nivel de amor que el puede tener por ella. El amor, el sentido del arte y la belleza, la bondad, los sentimientos mas altos escapan a ello.

Por eso, estas charlas que se están llevando a cabo no irán contra la ciencia, al contrario, el decano de filosofía de del Ateneo Pontificio "Regina Apostolorum" acaba de dar una opinión centrada:

De hecho, añadió, no existe en este sentido «un conflicto entre ciencia y religión», más bien se da un debate «entre una interpretación materialista de los resultados de la ciencia y una interpretación metafísica filosófica». (...) Entonces, ¿creacionismo o evolucionismo? «Ni uno ni otro, sino creación y evolución --responde--. Mientras creacionismo y evolucionismo son en sí incompatibles, no lo son creación y evolución, que en cambio se encuentran en dos niveles distintos, y son compatibles».

Posteado por Jesus en Ciencia Septiembre 1, 2006 01:41 PM|Menéame

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mm ke intresante... yo creo en la creacion! pro no asi como lo dice la biblia.. debio de ser mas "natural". xke Jesus nacio de una manera milagrosa (xke su mama es virgen) pro nacio de una manera natural pss, de una mujer.....x eso saco esas concluciones... pro bueno kien sabe..solo Dios sabe...

y tambien creo en la evolucion! xke eso se ve en el transcurrir del tiempo, todo cambia...

Cuando muera y si x alguna raxon tenga la oportunidad de ir al cielo y vea a Dios le preguntare estas cosas.. jajaja

Escrito por krenchan Favicon for http://krenchaninspace.blogspot.com/ ::: Septiembre 9, 2006 09:15 AM

Das la clave del debate. El principal argumento creacionista (o de los defensores del diseño inteligente) es buscar agujeros en las teorías (repito, "teorías", la evolución es un hecho, al igual que la gravedad, es posible que no entendamos la relatividad general, pero sí que entendemos que las cosas se caen) evolucionistas, dando por sentado que en una disyuntiva evolución contra creación, la falsedad de una automáticamente supone un argumento a favor de la contraria. Está claro que las teorías de la evolución no explican todo, pero está aún más claro que quienes defienden la literalidad del génesis bíblico (palabra de Dios) solo ven superado su radicalismo religioso por su perezosa e inmensa ignorancia (digo perezosa, porque además se niegan a sí mismos y a sus hijos una formación científica en paleontólogía, geología, cosmología, genética, biología, química y en fin, la totalidad de las ciencias que entre sí se apoyan y DEMUESTRAN la evolución de las especies)

Lástima del radicalismo y la también perezosa ignorancia de los críticos con la Iglesia que no saben que ningún católico instruido defiende la literalidad de los textos bíblicos y mucho menos del Antiguo Testamento, libros de tradición oral y poco más que cuentos de una época sin ciencia. LAS DOS TEORÍAS NO SON INCOMPATIBLES. No hay por qué abrazar el génesis letra a letra (día a día) para ser católico. La clave de un DIOS sólo necesita de una intención superior creadora, cómo se desarrolle luego la creación es contingente. De hecho, la complejidad científica del desarrollo evolutivo, más que una crítica a la creación divina, podría servir como argumento para defender la potencia creadora del más sabio de todos los científicos. O no, podría ser pura casualidad adaptativa. Pero al menos se enfocaría adecuadamente el debate. Enfocar el debate oponiendo LITERALIDAD DEL GENESIS contra CIENTIFISMO PURO no hace sino poner a discutir a dos bandos de radicales ignorantes unos cuantos pasos por detrás del verdadero debate. Por favor, ciencia y religión deben y pueden ir de la mano.

Y a todos los fanáticos del génesis, por favor, busquen "fósil" en cualquier buscador de internet y lean un poco. Y a todos los tergiversadores de las palabras de los eclesiásticos, por favor, lean los textos enteros, no las frases sin contexto ni los titulares de prensa. Leer es bueno.

Escrito por Froscas ::: Octubre 1, 2006 05:20 AM

la evolucion no es hecho, los que dicen esos caen en los mismos errores que les critican a los creacionistas, si no creen en Dios, no tiene porque aceptar cualqyuer cosa para apoyar su postura. Ni una ni otra tiene pruebas 100% concretas. el evolucionisnmo se apoya en supuestos, toma algo oara explicar su creencias por que son creencias, pero esa "prueba" puede explicar eso o no, lo toman segun les convenga, creo que deben ser sinceros y reconocer que no hay nada concreto a cerca de la ervolucion, pasa que se les terminaria el negvio y no tiene nada mas que creer, todos sus argumnetos son falaces. repito critican a los creacionistas y caen en sus mismos errores, usan la "fe" por que no tienen nada UNA TEORIA QUE DEJA MUCHO POR EXPLICAR, MUCHOS VACIOS. HAY QUE SER INTEGROS Y NO CREER ALGO POR QUE QUIERO Y DESPUES DE CIR QUE ES CIENTIFICO Y TENGO PRUEBAS

Escrito por JONATHAN ::: Octubre 12, 2006 02:28 PM

I - Las falsas premisas:

Todo razonamiento parte de unas ideas supuestas como ciertas, las premisas, examinadas lógicamente a partir de tres grandes principios lógicos (identidad, no-contradicción y tercero excluido). Los problemas de los razonamientos evolucionistas inciden tanto en las premisas como en la aplicación de los principios de la lógica. Contemplemos en primer lugar algunas premisas falsas, que frecuentemente son implícitas más que explícitas.

a) La Evolución es un hecho

En realidad se trata de una idea, y las teorías explicativas tienen poco interés científico en tanto que el fenómeno de que se trata, la aparición de órganos novedosos, no ha sido constatado.

b) La naturaleza imita al hombre

De este modo la selección natural se asemejaría a la actividad selectiva de los criadores o de los cultivadores. En realidad, lo que hace la naturaleza es eliminar a los tarados, lo que tiene como efecto conservar el tipo medio de una especie, no el de modificarla.

c) La Evolución es progresiva

En realidad, lo que se constata es lo contrario: desde luego que existe una > en el interior de las especies, pero esta evolución real es una >, y toda especialización constituye una regresión genética.

d) los primitivos fueron los salvajes

Si la evolución fue progresiva, los Antiguos habrían sido menos inteligentes que nosotros. Pero cuanto más nos alejamos atrás en la historia, se debe constatar una gran inteligencia en los hombres de la Antigüedad, un sentido artístico desarrollado, el manejo de lenguajes más detallados y sutiles (las formas gramaticales caen en desuso, pero no aparecen de nuevas), y eso sin hablar de la fortaleza física. Conclusión: La evolución no es un hecho, sino un concepto explicativo, un paradigma (en el sentido de Raoul Kuhn) que inspira diferentes teorías. Es importante tener presente esta distinción si se quiere conservar todo el rigor en la actuación científica y analizar de manera correcta la validez de los razonamientos empleados en las teorías evolucionistas

Escrito por israel ::: Diciembre 8, 2006 04:30 PM

bueno yo creo que la fe tiene mucho que ver en esto ya que sin fe no se cree porque tambien viendo la teoria de la evolucion el hombre viene de un animal similar al mono pero tambien segun las creencias religiosas viene de DIOS pero es creible las dos cosas pero segun religion uno procede de DIOS pero segun zcientifico uno viene del mono son dos cosas muy diferentes bueno me gusto compartir mi opinion

Escrito por sayda suazo ::: Febrero 20, 2007 08:11 PM

por favor decirme que es el hombre segun la biologia

Escrito por jose ::: Marzo 13, 2007 02:12 AM

Para Israel: algunas posibles respuestas

a) La evolucion ES un hecho, comprobado cientificamente a micro y macro escala. Lo que ocurre gneralmente en este tema es una confusión pues tambien existe una teoría de la evolucion, que intenta explicar COMO evolucionan los organismos, no SI lo hacen - y en realidad es acá donde la teoría de la supervivencia del mas apto (esto es lo que propuso Darwin) prevalecerá hasta que alguien pueda proveer alguna mas consistente con la evidencia-

b) Por lo descripto anteriormente, la idea es que el mas apto para reproducirse, sea esto lo que signifique para un organismo determinado en un ambiente y circunstancias especificos tiene mas probabilidad de incluir sus genes en el pool genetico de la población. Por esto, el "efecto estadistico" total sobre una poblacion grande de un organismo es llevar la media (el mas apto para reproducirse tiene mayor progenie) hacia las caracteristicas de esos especímenes.
Si los "tarados" son mas fértiles que el resto, se les deja procrear libremente y si la taradez es hereditaria , inevitablemente va a haber mas "tarados".
c) Progresiva, en el contexto que se formula es el de una gradualidad, no de "progreso". La teoría es que (ver (b) el progreso del organismo es un mecanismo hacia una mejor adaptacion a su entorno.
d) Esta afirmacion no tiene que ver absolutamente nada con la teoría de la evolución, y es completamente discutible ( a mi juicio errada y parte de una concepcion romantica de la antiguedad que pocas o ninguna vez tiene que ver con la realidad histórica).

Escrito por Juan Manuel ::: Marzo 22, 2007 09:33 AM

Es importante tener conocimiento de causa para explicar un tema como esto,Dios es el origen,causa y destino de las cosas creadas por lo mismo, no puede aver creacion sin evolucion o creacion muerta,claro esta que todo cambia y se transforma los atomos y moleculas tienes vida propia la parabola del evangelio dice univeso viviente de dios, el cuerpo humano es la fusion molecular del espiritu y materia el espiritu es la corriente electrica que da calor al cuerpo mas conocido como el cuerpo mentel y es eterno pera comprender mejor es necesario creer en la ley de la reencarnacion o todo espiritu nace de nuevo q es una evidente realidad,bueno todo llega es su momente espero q les haya sido utilel mansaje.............. visite:www.alfayomega.com.pe

Escrito por mario ::: Mayo 4, 2007 02:43 PM

Soy una persona que me he creado en el creacionismo pero que ha evolucionado al evolucionismo (y valga la re-redundancia).

Me parece contradictorio querer dar un "punto de vista correcto" si hemos nacido y crecido en una familia donde se haya fomentado o bien un ambiente creyente o por el contrario un ambiente no creyente. Aunque tampoco sería un punto de vista correcto haber crecido creyendo en un grupo y haberse cambiado con los años al contrario (como mi caso).

Afiliarse a los dos términos podría indicar o una falta de conocimientos, dudas en el mismo, o por lo contrario (teóricamente) una mente enormemente privilegiada. Incluso afiliarse a uno podría indicar lo mismo, pero como es lo más común entre la mayoría de los mortales, lo damos como bueno por muy inculta que pueda ser cualquiera de las opciones.

Lo más parecido a tener un criterio sobre este tema debería de partir de personas que por sí solas han llegado a basarse en un tema, en el otro, o en ambos, y que la mayoría de los estímulos ajenos no le hayan inculcado o inclinado hacia algún tipo de orientación. Dicho de otra manera, esperar una respuesta "algo correcta" de alguien es actualmente imposible e improbable, a menos que metamos a una persona en un recinto controlando toda la base de su aprendizaje y conocimiento en los primeros años de su vida en ambos sentidos y por igual, sin opción a respuestas ajenas, esperando el momento en el que exponga libremente sus reacciones al respecto; con el repetir varias veces para asegurarse de un resultado firme llegaríamos a una conclusión, y es que hemos obtenido de una persona una respuesta creacionista o/y evolucionista probada de una forma atroz que ni crea ni evoluciona a la especie. Creer en un Dios científico sería lo más inteligente, y a la vez lo más estupido.

No podemos afirmar que Dios existe, pero tampoco podemos afirmar que Dios no existe. Lo que sí podemos afirmar es que la diversidad existe y es gracias a lo que nos inculcan (sea o no verdadero) y a lo que pensamos y creemos (sea o no lo correcto).

Escrito por Yan ::: Mayo 5, 2007 11:06 AM

hay lebertad de pensamiento las opiniones se respetan cuando tienen base, seamos creyentes o no, pero comviene creer para abrir la mente hacia el infinito conocimiento, existe un creador lo cierto es d q el hombre es creador da vida en grado respectivo acaso no empieza de una celula? lo mismo ocurre con las ideas q genara la mente son ondas q solo se siente y se materializan con el correr del tiempo empiezamicroscopico nadie nace grande esto es lo q la ciencia terrrestre no comprende por esta es ciencia materialista q solo acepta lo q velo q toca y palpa y este es la causa d porque no puede explicar muchos misterios y enigmas

Escrito por marco ::: Mayo 9, 2007 01:23 AM

no los lei todos pero no creo que la manzana con el pasar del tiempo se combierta en pera ni las peras melones, no creo que el hembre aya sido un mono porque DIOS(JESUCRISTO) nos creo y somos a imagen y semejansa de DIOS, sino mirate a un espejo y ve tu desendencia y alomejor tu desendencia vendra de chita, pero la mia viene del hombre creado por DIOS...
sabes que es una verguensa que casa dia que pasa las cosas materiales van evolucionando, pero el hombre enves de ir creciendo mentalmente va en disminucion ¿la ciencia no dice que el hombre va evolucionando de menos a mas? yo creo que vamos al reves porque la inmoralidad mental va creciendo mas rapidamente que la verdad mental...
disculpenme si algo les molesto pero es lo que se y DIOS me a dicho
chao
y los que queran recibir bendicion VENDADERA...
busquen a CRISTO porque el dijo y nadie mas en el mundo "YO SOY EL CAMINO Y LA VERDAD Y LA VIDA Y NADIE VIENE AL PADRE SI NO ES POR MI" *_*

Escrito por isaac ::: Junio 23, 2007 12:02 PM